Interview de M. Roux de Bezieux

Le gouvernement polonais s'est fixé comme objectif de travailler avec l'administration de Donald Trump. Cependant, Joe Biden n'a pas appelé Andrzej Duda depuis quatre mois. Le refroidissement des relations américaines ouvre la possibilité pour la France de construire des centrales nucléaires en Pologne ?

L'offre française en matière d'énergie nucléaire est probablement la plus complète que l'on puisse trouver dans le monde : de la construction des centrales à leur exploitation, en passant par la maintenance et la fourniture d'uranium. Mais ne soyons pas naïfs : c'est une industrie où la dimension géopolitique reste cruciale. Et donc oui, le changement de pouvoir à Washington nous met quelque peu sur un pied d'égalité avec les Américains. D'autant plus que nous réfléchissons à un contexte de sécurité plus large : à l'automne, nous voulons organiser à Sopot un sommet du triangle d'affaires de Weimar avec l'Allemagne.

La Pologne est devenue le quatrième pays, après la Chine, les États-Unis et les Pays-Bas, à exporter vers le marché allemand. Elle a dépassé la France. Qu'est-ce que cela signifie pour la compétitivité française ?

L'Allemagne a beaucoup investi en Pologne. Mais la Pologne a également fait un bond extraordinaire, ce n'est plus une économie qui ne fait que rattraper l'Ouest. Oui, la France a un problème de compétitivité. Nous n'avons pas été en mesure de nous débarrasser d'un énorme déficit structurel du commerce extérieur depuis des années. C'est l'effet de coûts trop élevés, notamment d'un modèle de redistribution sociale très développé. 

Si vous deviez créer votre première entreprise aujourd'hui, le feriez-vous en Pologne ou en France ?

(après un long silence) Il est probablement plus facile de commencer en Pologne. Seulement, pour un entrepreneur, l'efficacité de sa mise en œuvre est plus importante que l'idée. Et sur ce point, il est très important de connaître le pays, les systèmes. Donc, en tant que Français, je commencerais probablement en France.

Dans quels secteurs d’activité les entreprises françaises souhaitent-elles entreprendre en Pologne ?

Nous avons choisi trois domaines stratégiques. J'ai déjà mentionné l'énergie. Un autre concerne les grands projets d'infrastructure, en particulier l'aéroport central. Enfin, l'informatique, où l'Europe doit retrouver sa souveraineté numérique, construire ses propres serveurs et banques de données. Toutefois, aucun de nos pays ne peut y parvenir seul. La Pologne dispose de nombreux atouts dans ce domaine. Mais il ne s'agira plus d'une coopération aux anciennes conditions. Il s'agira plutôt d'un partenariat franco-polonais, combinant nos forces.

C'est juste qu'en France, le mot "délocalisation" est presque un mot de malédiction. Nous nous souvenons, par exemple, comment lors de la campagne de 2017, Emmanuel Macron a tout fait pour empêcher le déménagement de l'usine de Whirlpool de sa ville natale d'Amiens à Łódź....

Il y a là un profond malentendu dans l'opinion publique française. Ce n'est pas la relocalisation elle-même, mais la façon dont elle se fait. Les Allemands l'ont fait aussi, mais de façon intelligente. Prenons l'industrie automobile : ils ont localisé en Pologne, en Europe centrale, la production de composants, mais pas l'assemblage final, les éléments de production à plus forte valeur ajoutée. En France, elle n'était pas si bien pensée, parfois même forcée. Résultat : la part de l'industrie dans notre pays est passée de 18 à 12 % du PIB, alors qu'en Allemagne, elle est restée à 23 %. Aujourd'hui, en France, il y a donc un débat sur la réindustrialisation. Mais cela n'est possible que dans le contexte européen, nous ne pouvons pas ignorer le fait qu'en Pologne le salaire le plus bas est de 650 euros/mois, alors qu’en France il est de 1 500 euros. Et aussi de la nouvelle forme que prendra la globalisation dans le nouveau monde qui émergera de la situation actuelle.

A quoi cela ressemblera-t-il ?

Nous sommes certainement allés trop loin dans la division du travail et nous allons maintenant revenir à une certaine régionalisation des cycles de production. Il n'est pas possible qu'une puissance comme l'Europe reste dépendante des importations de médicaments en provenance de Chine. C'est une question de sécurité. Cependant, il y a aussi l'aspect de la protection du climat. Si l'Union Européenne veut être à l'avant-garde dans ce domaine et imposer des exigences toujours plus élevées à ses entreprises, elle doit elle aussi les protéger. Sinon, nous ne ferons que repousser la pollution de l'environnement hors d'Europe et provoquer, par exemple, l'importation de ciment de l'extérieur, plus nocif pour l'environnement. Je vois donc une restructuration de la mondialisation à trois niveaux. Tout d'abord, au niveau national. Un exemple : La France construit des sous-marins nucléaires en utilisant des technologies et des éléments 100% nationaux. Ensuite, il y a le niveau européen avec les médicaments déjà mentionnés, comme le paracétamol. Et le niveau des grandes entreprises. J'ai été vice-président de Peugeot pendant 12 ans. Je me souviens que lorsque la centrale électrique de Fukushima a explosé en 2011, nous avons dû soudainement arrêter toute la production de voitures parce qu'il manquait des pièces clés, qui n'étaient fabriquées qu'au Japon. Tout cela va changer maintenant, ce qui crée de grandes opportunités d'investissement en Pologne.

En 2007, vous avez publié le livre "Salauds de patrons", dans lequel vous vous êtes fait connaître comme un grand partisan du libéralisme. Aujourd'hui, à la tête du Medef, vous demandez la suspension des réformes libérales des retraites ou de l'assurance chômage, le développement du logement social. L'ambiance en France est-elle si tendue qu'il y a un risque d'explosion sociale avec des coûts incalculables ?

Je continue de croire que le libéralisme, qui permet l'initiative privée, même si elle est soumise à certaines règles, est le meilleur système économique. Mais ce n'est pas le moment de procéder à des réformes douloureuses. Sommes-nous au seuil d'une explosion sociale ? La situation varie beaucoup en fonction des différents pays occidentaux. En Amérique, la polarisation des revenus a augmenté de façon spectaculaire au cours des 20 dernières années, mais en France, la redistribution a affaibli le processus et l'indice de Gini a à peine changé. Au moment de la pandémie dans l'ensemble de l'UE, l'État s'est fortement impliqué dans l'aide sociale. C'est logique : pour sauver des vies, il a fini par éteindre l'économie. Grâce à cela, les salariés ont perdu très peu, les retraités et les fonctionnaires - rien du tout. Les plus grands perdants sont les entrepreneurs : en moyenne, leurs bénéfices ont diminué de moitié.

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